Conversación tranquila de @jmfrancas con Olnar Ortiz, @olnarortizBare. Abogado indígena del pueblo Bare, de la Amazonia Venezolana. Coordinador Nacional de derechos humanos de los pueblos indígenas de Venezuela. Coordinador nacional de pueblos indígenas de ‘Foro Penal’. Actualmente realizando el postgrado de expertos de derechos humanos de pueblos indígenas programa de la oficina del alto comisionado de Naciones Unidas en la universidad de Deusto.

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JMF: ¿Cómo están los ‘derechos humanos’ en Venezuela?

OO: Actualmente, con la crisis humanitaria, social y política que se vive en el país, hablar de derechos humanos es un tema que puedo afirmar que no se respeta desde el Estado a los ciudadanos, a pesar que Venezuela tiene una Constitución donde se establece el respeto de los derechos humanos que se suscribió en la declaración universal de derechos humanos de Naciones Unidas y la de declaración interamericana de derechos humanos y del hombre. Todos suscritos por el Estado.

JMF: ¿El Gobierno no los respeta? ¿En qué no los respeta?

OO: No, no se respecta. Solo para citar un ejemplo concreto son los delitos de lesa humanidad que se han cometido sobre los presos políticos que han muerto en custodia, entre ellos un indígena fallecido el 3 de enero de 2021. A pesar que tenia orden judicial para su traslado a un centro asistencial; otro seria la libertad de expresión, es difícil hablar abiertamente de lo que sucede en el país por que el mismo gobierno se ha encargado de crear mecanismos donde a través de leyes ha cerrado, periódicos, emisoras, televisora que no van con su línea y encarcelado a varios dirigentes sociales solo por expresar su opinión acusándolo de terrorismo. Mi persona, para citar un ejemplo, he tenido atentado, me han retenido mi pasaporte al llegar al país cuando salgo a denunciar la situación que padecen mis hermanos indígenas en Venezuela. Por lo que he sido perseguido y refugiado en Brasil en el 2019, por lo que tengo una medida cautelar de la comisión interamericana de derechos humanos de la OEA.

JMF: ¿Medida cautelar de la OEA? ¿Qué supone eso?

OO: Son medidas de protección que la comisión de la OEA le solicita al Estado para que se respete los derechos humanos de la persona ante una situación de daño irreparable. En el caso particular mío, es por ser defensor de derechos humanos indígena.

JMF: Y, ¿te los respeta Venezuela?

OO: Realmente ni a mi, ni a casi nadie quien las posee, mas sin embargo son medidas que si nos llega a suceder algo ya hay precedentes para actuar internacionalmente, porque dentro del mismo país no hay vías judiciales por el mismo sistema que puedas obtener una vía de protección.

JMF: ¿Pisas Venezuela desde 2019?

OO: Sí, regrese a pesar del miedo que me pueda suceder algo. Pero debo hacerlo porque es la única manera de defender los derechos humanos de los pueblos indígenas, y de incluso hacer denuncias ante el mismo sistema judicial a pesar que no es nada lo que se pueda conseguir, y cuando hay alguna acción son los otros órganos del Estado que no los respetan como fue el caso de Salvado Franco; Pemon que falleció en el Rodeo II el 03/01/21.

JMF: ¿Quién era Salvado Franco?

OO: Uno, de los 10 presos políticos fallecidos en custodia del estado, era indígena Pemon de la comunidad de Kumarakapay, comunidad donde hubo el ataque por parte del Estado ante la entrada de la ayuda humanitaria y de los cuales, por ese ataque, cuatro personas fallecieron por armas de fuego.

JMF: ¿Cómo falleció?

OO: De acuerdo a la autopsia shock séptico y edema pulmonar (desnutrición y tuberculosis). El cual lo denunciamos durante la audiencia preliminar que tardo mas de 8 meses en efectuarse y por lo que el Juez, en vista de su estado, ordenó el traslado a un centro asistencial para su evaluación, cosa que nunca se acató por parte del centro penitenciario.

JMF: Le dejaron morir…

OO: En pocas palabras. Sí.

JMF: ¿Es un método habitual?

OO: Por lo general cuando son se logran ordenes judiciales por tribunales del Venezuela, esto no son acatados por los centros penitenciarios, o los diferentes lugares donde se encuentran los presos políticos recluidos.

JMF: ¿Y el tribunal traga con que no le hagan ni caso?

OO: Es un sistema judicial que está secuestrado por el régimen y donde impera la corrupción. Como te dije al principio donde no se respeta los derechos humanos y por lo tanto no hay estado de derecho.

JMF: ¿Sabes algo de Raúl Baduel?

OO: No era su abogado, solo sé lo que falleció en custodia del Estado y lo que fue denunciado por sus Abogados y Familiares.

JMF: Pero suena a ‘dejarlo morir’ tambien ¿no?

OO: Por la declaración que dieron sus familiares, sí.

JMF: ¿Qué dijeron abogados y familiares?

OO: Que no falleció de covid como afirmo el fiscal general de la república, Tarek Willian y, por lo contrario, fue asesinado, porque según declaración de su hija el general Baduel ya había sido vacunado contra el virus.

JMF: ¿Asesinado?

OO: Como, te comente no era su abogado, y eso fue su declaración. Solo puedo afirmar que es parte de los 10 presos políticos que fallecen en custodia del Estado.

JMF: Pero, ¿ellos hablaron de asesinado activamente, no pasivamente dejándole morir?

OO: No, puedo declarar cosas que no tengo conocimiento por no ser su abogado y por encontrarme en este momento fuera del país, realizando un postgrado de derechos de pueblos indígenas del programa del alto comisionado de Naciones Unidas.

JMF: Me refiero a lo que ellos dijeron, no a lo que pienses tu. Yo leí lo del virus chino.

OO: Como abogado, soy responsable en mis declaraciones, y no puedo afirmar cosas que no puedo confirmar. Te comente que sabia solo lo que había salido en redes sociales, y si el covid19 o virus chino como tu prefieras llamarlo.

JMF: ¿Qué es ‘Foro Penal’?

OO: Una ONG nacional y ahora con presencia en varios países, que esta integrada por abogados voluntarios que defendemos de manera gratuita a los denominados presos políticos. Además de los defensores activos, que son defensores de derechos humanos, que se encargan de participar activamente en campañas en pro de la libertad de los presos políticos o los que son detenidos de manera arbitraria.

JMF: ¿Lleváis un computo de estos presos políticos?

OO: Hasta la fecha 260, tenemos una pagina que se actualiza semanalmente y donde las personas interesadas en conocer mas de la organización, como integrarse y la forma de hacerlo. Además de los reportes especiales que han hecho y las campañas por la libertad de estas personas que están recluidas en diferentes estados del país y los diferentes sitios de reclusión donde se encuentran.

JMF: ¿Solo contabilizáis Venezuela?

OO: Sí, solo en Venezuela hay privados de libertad por el Estado venezolano.

JMF: Pero el fenómeno es más Universal: Cuba, Nicaragua… ¿Hay organizaciones similares en más países?

OO: Sí, pero en estos países no estamos funcionando como organización, solo en Venezuela actuamos, y en los demás países donde existe representación de la organización es para sumarse a las campañas por la libertad de los venezolanos presos políticos, y llevar denuncias ante órganos internacionales. Foro Penal tiene una estructura Nacional e internacional. Hasta los momentos no hemos tenemos representacion en estos países donde tambien no existe estado derechos y tampoco se respeta los derechos humanos, como otros países del mundo.

JMF: ¿Tienes esperanza a corto plazo en que cambie Venezuela?

OO: Como todos los venezolanos esperemos que sí, pero la situación de Venezuela es muy compleja que veo difícil a corto plazo que pueda cambiar.

JMF: Hay elecciones pronto, ¿cambiará algo?

OO: Están pautadas para el 21 de Nov. pero creo difícil que pueda cambiar algo, con este sistema actual que tiene el país, además, que en el caso de los pueblos indígenas hasta el momento se mantiene la ultima resolución del CNE donde eliminó el voto universal, secreto y directo del voto indígena, para llevarlo a un voto de segundo grado, hecho que ya denunciamos ante el mismo TSJ e instancias internacionales. por violar un derecho constitucional, derecho universal, además de no respetar los tratados y acuerdos internacionales de DDHH y mas en referencia a los derechos de los pueblos indígenas.

JMF: ¿Qué es eso del ‘voto de segundo grado’?

OO: Es una forma de voto que es indirecto y se establece mediante asambleas. El cual resulta discriminatorio y violatorio del derecho universal del voto. Un ejemplo, yo soy indígena, y si estuviera en Venezuela, debo acudir a una suerte de asamblea comunitaria, que señala el CNE para nombrar un representante y este ultimo es el que vota por el representante a escoger. El cual no solo viola el derecho al voto sino que no representa para nada los usos y costumbres de nuestros pueblos originarios y menos sus tradiciones ancestrales.

JMF: Y ¿quién defiende eso y con qué argumento?

OO: En primer lugar es una violación al derecho universal del voto, que debe ser libre, directo y secreto. En segundo lugar quien lo estableció fue el CNE sin una reforma constitucional y tercer lugar no fue consultado menos con los pueblos indígenas violando sus derechos universales y constitucionales. Lo defendemos varias organizaciones indígenas, incluso este 13 de octubre se introdujo un amparo constitucional ante el TSJ por varias organizaciones indígenas de Venezuela, en ocasión al día de la resistencia indígena (12 de octubre) y por las elecciones pronto a realizarse. 

JMF: ¿Supongo que el Grupo de Puebla, que se jacta de defender a los indígenas, apoyará vuestra reivindicación y la habrá denunciado ante la OEA y la ONU?

OO: Como todo está dividido en el país, y el gobierno se ha encargado de hacerlo y mas de ocultar las violaciones de ddhh sistemáticos que se comenten con nuestros pueblos originarios, pero yo soy uno de los abogados que se ha encargado de denunciar a nivel internacional este caso como los otros. Y somos varias organizaciones que estamos luchando y en resistencia por el respeto de nuestros derechos.

JMF: No entiendo la respuesta sobre el Grupo de Puebla. ¿La izquierda indigenista os apoya?

OO: No. Por supuesto que no. Ni los representantes del gobierno ante esta organizaciones tampoco.

JMF: ¿Vale la pena entonces participar en estas elecciones?

OO: Te respondo como indígena, defensor de los pueblos originarios, para mi: No. Mientras no se restituya nuestro derecho al Voto, aún cuando estamos luchando que el indígena vote por el indígena, este nuevo sistema vulnera aún más nuestros derechos humanos y derechos como cómo pueblos indígenas.

JMF: ¿Qué busca la oposición que sí participa en las elecciones?

OO: Con respecto, a la ultima pregunta que me haces, no formo parte de ninguna organización política en Venezuela, y pues no puedo saber que buscan, adicionalmente es publico la división interna de los partidos de oposición y con los últimos hechos ocurridos con la extradición de Alex Saab y la ultima comunicación del gobierno de Maduro en abandonar el dialogo en México, no se sabe que rumbo tomará la posición de las organizaciones políticas que apoyan las elecciones en el país.

JMF: ¿Cómo valoras la extradición de Alex Saab?

OO: Un éxito para los que buscamos justicia, por todas las violaciones de ddhh que ocurridas en nuestro país.

JMF: En España, el Pollo Carvajal parece que denuncia, ¿es importante tambien eso? ¿Esperas algo bueno de ello?

OO: Como se sabe hay muchos nexos y personas ligadas a la red de corrupción que existe hoy día en el país y mucho mas de los gobernantes, evidente que cualquier denunciante de los que tienen o tuvieron lazos con esta red de corrupción, no importa en el país que estén, siempre y cuando sus declaraciones sean vinculantes para conseguir justicia, claro que debe ser valorada, pues lo que se busca es justicia, y en el caso de Venezuela se hará desde los tribunales internacionales.

JMF: Gracias Olnar, Justicia es la necesidad. Un abrazo y mucho ánimo, seguimos en contacto.

OO: Gracias a ti.